专访达利欧：中国将克服疫情挑战，经济增速仍将远超美国！

最近越来越多的经济学家开玩笑自己变成情感博主，希望在科普专业的经济领域之外，能够给更多的人提供心理安慰和情感支持，在悲观的当下更多的人需要的是积极的心理暗示和希望，对于企业的风控更是如此。

中国的老朋友瑞·达利欧（Ray Dalio），作为桥水基金（Bridgewater Associates）的创始人，熟悉中美两国政治经济文化，以及两国的货币政策，在中美发生金融争端时也敢于发表数据支撑严谨的鲜明观点，他表示中国正在进入新一轮的繁荣阶段，有一定可能发展成为新的超级大国，而美国则有30%左右的概率在未来几十年内步入内战或者革命。

他写的三本经济方面论述，《原则1》，类似于自传和对他公司的描述，告诉我们一家公司是如何成长为最优秀的金融公司。

他在2008年果断撤回大量投资，成功躲避上一轮经济危机。在他的另一本书《债务危机》以新闻题材和图表描述了过去100多年主要国家的股票、房地产、债券市场的趋势变化，也详细解释了墨西哥、阿根廷等国如何走向经济失败。

他的第三本书《原则：应对变化中的世界秩序》，以历史和金融的视角描述了过去1500年来主要国家的货币、金融、战争、政治、文化等方面的趋势性变化，他将这种变化命名为周期。

2022年新冠疫情在中国掀起第二波传播浪潮，澎湃新闻向达利欧先生进行专访时，瑞·达利欧谈到“中国将克服疫情挑战，经济增速仍将远超美国”。

下面，给各位分享一下他对中国经济和周期性金融系统的真实看法：

储备货币和国家的几次兴衰，通常需要50-150年的时间，我也就需要回顾西方世界近500年的历史。

我还上溯到公元600年中国自唐朝以来历代朝代的兴衰。有了这么大的样本量，我可以更好地理解现在发生了什么，并找到我的处理原则。

从与中美决策圈层内外的对话中，以及从对历史记录的比较中，我可以看到中国人比美国人更关注和理解历史。

另外，美国相对于中国，并没有太多的历史，对美国人来说，历史只开始于1776年左右。

以我个人的经验来看，直到我知道我需要学习历史，且学习历史反复帮助到我，在此之前不学习历史让我受过挫。

在我职业生涯的早期，有一些事件让我感到很惊讶，因为在我有生之年都没有见过，但随着研究的深入，我发现它们在以前发生过很多次。我对历史研究得越多，我对现实的见解就越深。

例如，我对大萧条的研究帮助我预测了2008年的金融危机，并平稳度过了危机。

正如我在书中解释的那样，我对过去500年的研究和从中所学到的原则，帮助我在大多数人都举步维艰时做得很好。

我认为中国还会继续进行经济改革，中国将会克服其面临的疫情挑战，并避免陷入一场削弱国力的战争。

假设这些判断是正确的，中国的增长率当然会低于过去几十年的水平，但仍很可能会大大超过美国的经济增长率。

这里有很多原因，难以赘述，我在书中都逐一进行了阐释。

主要原因在于，过去中国比现在更容易实现快速的增长，因为过去中国的市场曾受到孤立，也非常便宜，所以改革开放能让中国快速赶上。如今中国的市场变得更昂贵，人口结构也遭遇逆风，增长也就因此而放缓。

同时，中国还有很大的潜力做出改进，发展程度仍有提升空间。

这表现在中国的人均GDP只有美国的四分之一左右。这一差距将会缩小。

此外，教育和基础设施等提高生产率的因素也有重大提升。

在我的书中，我展示了用来预测未来10年增长率的18个指标。

我用这个方法检验了18个国家（欧元区计为一个国家）的情况，在我的书中能够更全面地了解经济增长的原因。

（注：这一数据是基于世界银行经购买力平价调整的人均GDP数据，可在此找到: https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=CN-US。此外，书中展现的国家数量是11个，而不是18个。）

美国这次情况可能会比1979年更糟，20世纪70年代的通胀源于1971年美元与黄金脱钩前后的大量债务和货币创造。

大量的债务和货币创造降低了其价值，增强了购买力，从而增加了支出。

于是，美联储收紧货币政策，以对抗导致经济疲软和滞胀的通货膨胀。

同样的事情现在正在发生。任何东西的价格等于花在它上面的钱和信贷的数量除以它卖出的数量。我们之所以会有通货膨胀，是因为货币和信贷创造的数量远远大于商品和服务创造的数量。

虽然部分原因是供应链问题，但大部分原因是巨额债务和货币创造。

未来，巨额赤字将会产生更多的债务。尽管美联储试图收紧银根和信贷，但这将损害经济。这一系列条件将导致滞胀。

情况可能会比1979年更糟，因为现今的债务额更高。

由于一个人的债务是另一个人的资产，持有债券资产（debt assets ）的人会认为可以卖掉这些资产再去买东西。这种可能性太大了，而这会使得通胀和增长之间的权衡变得更加难以管理。

我预计美联储每一次会议上都能加息，直到加息会对市场和经济造成难以接受的损害。

建议大家在接下来远离债券资产（debt assets ），并对资产做多元化配置。